Previous Entry Поделиться Next Entry
beijing mummi

Думать надо было про стакан воды!

Не хайпа ради, но не могу не отметить, что не понимаю волнений о пенсии. Непопулярные решения без таких хаяний на правительство, конечно, не проходят. Но объективно же так и есть, что молодые не могут кормить оставшихся от СССР пенсионеров. Тогда людей нарождалось много. И они не очень-то хотели В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ рожать детей с перестройки, когда "всё вот это вот" началось. И нарожали мало. Так что же, теперь всем малочисленным молодым содержать этих обильных стариков, что ли? Пенсии - это договор поколений, а не договор с государством, именно от отчислений в фонд от работающих молодых исчисляются выплаты старикам, по договору поколений. Не нарожали себе внуков и детей достаточно для пенсии пораньше и побольше? Ну что ж, бывает.

Нет фиксированной пенсии нигде в мире, фиксированного вклада, который потом выплатят в виде пенсии. Везде размер пенсии зависит от количества получателей и поступивших на данный конкретный момент отчислений. Пенсионный фонд - это не банк, не кубышка личная. Это общий котёл, суть которого кормить не себя любимого, а тех стариков, которые есть хотят сегодня. Все и везде кормят тех стариков, которые есть сейчас, а не каких-то будущих стариков (себя), оно иначе не может работать. Никто СЕБЕ на пенсию не нарабатывает. Нарабатывают деньги для прокорма имеющихся стариков, между ними делят и раздают им то, что молодые наработали. А у нас молодые чего-то в ум взяли, что пенсия - это вклад в банке для себя.

  • 1
avla 20 июня, 3:56
С одной стороны так.

А с другой стороны — мы все знаем что рашка много денег гребёт от нефтедолларов,
проводит невероятно фантастически дорогие Олимпиады и Чемпионаты,
а кроме того платит огромные пенсии многомиллионным сонмам людей в погонах (которых повышение пенс. возраста не коснётся)
как так?
может кому-то хотелось бы обсудить все эти аспекты?
но нет


berlinguide 20 июня, 4:03
Что знаю, то знаю. Во всех странах в периоды ощущения последствий демографической ямы старикам приходилось туго.

generated 20 июня, 18:27
А ты не "знай" вообще и теоретицки. Ты прочитай правду - предметную и конкретную - которую тебе выше написали.

berlinguide 21 июня, 5:27
А я не только теоретически знаю. У меня в России осталось 11 лет непрерывного стажа на полторы ставки, и пенсию начислят минимальную, так как начисляют по годам с минимальным доходом сейчас, по 2000 - 2003 годам, например, тем, кто в этом году идёт на пенсию.

Вот здесь хорошо описана система начисления: https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2224872-echo

Пенсионная система - вещь очень молодая в обществе, возникала везде в сытые годы, сворачивали её в несытые годы, коррупция ли, несправедливо ли и т.п. - не суть. Суть, что в несытое время её минимизируют.


karajel 20 июня, 5:22
Это вообще не договор. Ни со старшее, ни младшее поколение на это не соглашались. Выбора вообще не было.
Теперь этот "договор" меняется без обсуждения, а деньги проебываются.

berlinguide 20 июня, 5:23
А на что же они соглашались?

karajel 20 июня, 6:02
Слишком не конкретный вопрос. Каждый человек за свою жизнь подписывает кучу договоров и соглашений.

berlinguide 20 июня, 6:03
Ну так и почитайте, что такое пенсионный фонд.

Нет фиксированной пенсии нигде в мире, фиксированного вклада, который потом выплатят в виде пенсии. Везде размер пенсии зависит от количества получателей и поступивших на данный конкретный момент отчислений. Пенсионный фонд - это не банк, не кубышка личная. Это общий котёл, суть которого кормить не себя любимого, а тех стариков, которые есть.

karajel 20 июня, 10:10
Возможно это суть абстрактного пенсионного фонда. Цель имеющегося фонда кормить чиновников фонда и сливать деньги налево.

psyside 20 июня, 6:17
никакого договора ни с поколением, ни с гос-вом я не подписывал
наоборот
у меня каждый месяц вычитают денежки,без моего согласия,
в какой-то фонд, кот. потом обязуется мне эти деньги отдать

теперь следим за фокусом
я эти деньги зарабатываю, а слуги режима получают из
моего заработка себе з/п, а потом на эту же производную
получают себе пенсии.
и теперь,чтоб они получали, я должен работать еще больше,
а твари режимные будт получать больше,а работать еще меньше

berlinguide 20 июня, 6:23
с пенсионным-то фондом подписывали? вот и узнайте, как он и для чего устроен

psyside 20 июня, 6:28
с пенсионным фондом я не подписывал ничего

если кто-то хочет накапливать дополнительно вычетов,
тот подписывает,что будет перечислять свои свободные
деньги в этот фонд. это добровольно. типа банк.вклада
но!!!!
выплаты с резервных фондов правит-во рф замораживает
уже четвертый год.
проще говоря-я перечисляю добровольно деньги,
а гос-во говорит- иди нахуй, ты мудак,что перечислял

berlinguide 20 июня, 6:33
в общем, единоличник вы
стариков кормить не желаете

psyside 20 июня, 6:41
все эти старики всю жизнь работали,
перечисляли деньги в гос-во.
почему я теперь должен их кормить,
а не гос-во?
не знаю,как в гирмании,
но на маскве пенсия ездит везде бесплатно,
а у меня проезд завышен в 3-4раза,
мед.обслуживание у них тоже бесплатно,
а мне надо платить везде,
даже обычная дебетовая карта мне стоит
денег, а им бесплатное соц.обслуживание

поэтому вся пенсия зомбирована тв
и обеспечивает пыне победу на выборах

berlinguide 20 июня, 6:42
Какое государство? Оно лишь аппарат. Стариков кормят молодые - это же ясно.

psyside 20 июня, 6:52
вы подменяете смысл - иронией

молодые и есть старики,
у кот. без их спроса гос-во
забирает себе деньги на содержание режима,
с обещанием,что потом отдаст

ваша подача в том, что те деньги,
кот. люди платили гос-ву проёбаны
и новенькие должны работать больше,
чтоб восполнить эту дыру

т.е. вы говорите как руцкий фашисткий режим

berlinguide 20 июня, 6:53
Ну началось списывание всего на воровство. А в Германии как возраст подняли до 67 лет? Тоже воровали?

psyside 20 июня, 7:00
на расии ср.прод.жизни в 2017г среди мужчин-67,5
на германии 81,9


berlinguide 20 июня, 7:04
И что же? Не наработали на пенсию себе. Экономика в стране хуёвая потому что, так, что уже ясно: вот эти старики всё съедят, а тем кто сейчас работает, уже достанется поменьше, вот и возраст повышать надо. Вот о Германии от немцев на русском: http://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8/a-41126994

psyside 20 июня, 7:09
сопоставляйте цифры, а не мнения
на рф мужики умирают в 67,пенсия в 65
на германии в 81, - значит пенсия в 80 ?

без толку дальше беседовать
это не ваша тема

berlinguide 20 июня, 7:13
Нет в стране денег на стариков, ясно же дали понять. Ну чего Вы правдоискательствуете-то?

kudincev 20 июня, 6:44
Основная масса людей живёт на зарплаты 15-20 000 какие деньги могут идти в пенсионный фонд ?

berlinguide 20 июня, 6:45
Какие-то же идут, пенсии платятся с чего-то, так ведь?

jaros2 20 июня, 15:01
Бюджет Пенсионного фонда сейчас дефицитен, государство добавляет. Поэтому пытается заткнуть дыру, уменьшив расходы

per_se 20 июня, 18:39
Проблема этой пенсионной реформы в том что оно отодвигает пенсионный возраст но по сути Ничего на даёт- пенсии все равно мизерные , кто на них может жить непонятно, но они хотят чтобы люди продолжали работать. И непонятно кто гарантирует что эта пенсионная реформа действительно сработает, потому что сколько раз они пытались до этого?!Но меня в этом вопросе больше всего задевает как они это преподносят : типа:" это в ваших же интересах! Зачем вам вообще на пенсию?! Вы же такие ещё молодые и сильные?!"и куда люди могут податься с протестными настроениями? Где они могут протестовать и жаловаться? Даже нет митингов и всё под шумок этого чемпионата выглядит что все с этим согласны и принимают. А где митинги? Где профсоюзы?

Мне кажется это просто приводит к больше у обнищанию народа и просто вымиранию пожилых.

ollo 22 июня, 8:55
Не знаю, как там у вас, но я именно что себе на пенсию откладываю сам, а точнее работодатель перечичисляет с зарплаты

  • 1
?

Log in

No account? Create an account