?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Next Entry
beijing mummi

Думать надо было про стакан воды!

Не хайпа ради, но не могу не отметить, что не понимаю волнений о пенсии. Непопулярные решения без таких хаяний на правительство, конечно, не проходят. Но объективно же так и есть, что молодые не могут кормить оставшихся от СССР пенсионеров. Тогда людей нарождалось много. И они не очень-то хотели В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ рожать детей с перестройки, когда "всё вот это вот" началось. И нарожали мало. Так что же, теперь всем малочисленным молодым содержать этих обильных стариков, что ли? Пенсии - это договор поколений, а не договор с государством, именно от отчислений в фонд от работающих молодых исчисляются выплаты старикам, по договору поколений. Не нарожали себе внуков и детей достаточно для пенсии пораньше и побольше? Ну что ж, бывает.

Нет фиксированной пенсии нигде в мире, фиксированного вклада, который потом выплатят в виде пенсии. Везде размер пенсии зависит от количества получателей и поступивших на данный конкретный момент отчислений. Пенсионный фонд - это не банк, не кубышка личная. Это общий котёл, суть которого кормить не себя любимого, а тех стариков, которые есть хотят сегодня. Все и везде кормят тех стариков, которые есть сейчас, а не каких-то будущих стариков (себя), оно иначе не может работать. Никто СЕБЕ на пенсию не нарабатывает. Нарабатывают деньги для прокорма имеющихся стариков, между ними делят и раздают им то, что молодые наработали. А у нас молодые чего-то в ум взяли, что пенсия - это вклад в банке для себя.

  • 1
avla 20 июня, 3:56
С одной стороны так.

А с другой стороны — мы все знаем что рашка много денег гребёт от нефтедолларов,
проводит невероятно фантастически дорогие Олимпиады и Чемпионаты,
а кроме того платит огромные пенсии многомиллионным сонмам людей в погонах (которых повышение пенс. возраста не коснётся)
как так?
может кому-то хотелось бы обсудить все эти аспекты?
но нет


berlinguide 20 июня, 4:03
Что знаю, то знаю. Во всех странах в периоды ощущения последствий демографической ямы старикам приходилось туго.

generated 20 июня, 18:27
А ты не "знай" вообще и теоретицки. Ты прочитай правду - предметную и конкретную - которую тебе выше написали.

berlinguide 21 июня, 5:27
А я не только теоретически знаю. У меня в России осталось 11 лет непрерывного стажа на полторы ставки, и пенсию начислят минимальную, так как начисляют по годам с минимальным доходом сейчас, по 2000 - 2003 годам, например, тем, кто в этом году идёт на пенсию.

Вот здесь хорошо описана система начисления: https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2224872-echo

Пенсионная система - вещь очень молодая в обществе, возникала везде в сытые годы, сворачивали её в несытые годы, коррупция ли, несправедливо ли и т.п. - не суть. Суть, что в несытое время её минимизируют.


karajel 20 июня, 5:22
Это вообще не договор. Ни со старшее, ни младшее поколение на это не соглашались. Выбора вообще не было.
Теперь этот "договор" меняется без обсуждения, а деньги проебываются.

berlinguide 20 июня, 5:23
А на что же они соглашались?

karajel 20 июня, 6:02
Слишком не конкретный вопрос. Каждый человек за свою жизнь подписывает кучу договоров и соглашений.

berlinguide 20 июня, 6:03
Ну так и почитайте, что такое пенсионный фонд.

Нет фиксированной пенсии нигде в мире, фиксированного вклада, который потом выплатят в виде пенсии. Везде размер пенсии зависит от количества получателей и поступивших на данный конкретный момент отчислений. Пенсионный фонд - это не банк, не кубышка личная. Это общий котёл, суть которого кормить не себя любимого, а тех стариков, которые есть.

karajel 20 июня, 10:10
Возможно это суть абстрактного пенсионного фонда. Цель имеющегося фонда кормить чиновников фонда и сливать деньги налево.

psyside 20 июня, 6:17
никакого договора ни с поколением, ни с гос-вом я не подписывал
наоборот
у меня каждый месяц вычитают денежки,без моего согласия,
в какой-то фонд, кот. потом обязуется мне эти деньги отдать

теперь следим за фокусом
я эти деньги зарабатываю, а слуги режима получают из
моего заработка себе з/п, а потом на эту же производную
получают себе пенсии.
и теперь,чтоб они получали, я должен работать еще больше,
а твари режимные будт получать больше,а работать еще меньше

berlinguide 20 июня, 6:23
с пенсионным-то фондом подписывали? вот и узнайте, как он и для чего устроен

psyside 20 июня, 6:28
с пенсионным фондом я не подписывал ничего

если кто-то хочет накапливать дополнительно вычетов,
тот подписывает,что будет перечислять свои свободные
деньги в этот фонд. это добровольно. типа банк.вклада
но!!!!
выплаты с резервных фондов правит-во рф замораживает
уже четвертый год.
проще говоря-я перечисляю добровольно деньги,
а гос-во говорит- иди нахуй, ты мудак,что перечислял

berlinguide 20 июня, 6:33
в общем, единоличник вы
стариков кормить не желаете

psyside 20 июня, 6:41
все эти старики всю жизнь работали,
перечисляли деньги в гос-во.
почему я теперь должен их кормить,
а не гос-во?
не знаю,как в гирмании,
но на маскве пенсия ездит везде бесплатно,
а у меня проезд завышен в 3-4раза,
мед.обслуживание у них тоже бесплатно,
а мне надо платить везде,
даже обычная дебетовая карта мне стоит
денег, а им бесплатное соц.обслуживание

поэтому вся пенсия зомбирована тв
и обеспечивает пыне победу на выборах

berlinguide 20 июня, 6:42
Какое государство? Оно лишь аппарат. Стариков кормят молодые - это же ясно.

psyside 20 июня, 6:52
вы подменяете смысл - иронией

молодые и есть старики,
у кот. без их спроса гос-во
забирает себе деньги на содержание режима,
с обещанием,что потом отдаст

ваша подача в том, что те деньги,
кот. люди платили гос-ву проёбаны
и новенькие должны работать больше,
чтоб восполнить эту дыру

т.е. вы говорите как руцкий фашисткий режим

berlinguide 20 июня, 6:53
Ну началось списывание всего на воровство. А в Германии как возраст подняли до 67 лет? Тоже воровали?

psyside 20 июня, 7:00
на расии ср.прод.жизни в 2017г среди мужчин-67,5
на германии 81,9


berlinguide 20 июня, 7:04
И что же? Не наработали на пенсию себе. Экономика в стране хуёвая потому что, так, что уже ясно: вот эти старики всё съедят, а тем кто сейчас работает, уже достанется поменьше, вот и возраст повышать надо. Вот о Германии от немцев на русском: http://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8/a-41126994

psyside 20 июня, 7:09
сопоставляйте цифры, а не мнения
на рф мужики умирают в 67,пенсия в 65
на германии в 81, - значит пенсия в 80 ?

без толку дальше беседовать
это не ваша тема

berlinguide 20 июня, 7:13
Нет в стране денег на стариков, ясно же дали понять. Ну чего Вы правдоискательствуете-то?

kudincev 20 июня, 6:44
Основная масса людей живёт на зарплаты 15-20 000 какие деньги могут идти в пенсионный фонд ?

berlinguide 20 июня, 6:45
Какие-то же идут, пенсии платятся с чего-то, так ведь?

jaros2 20 июня, 15:01
Бюджет Пенсионного фонда сейчас дефицитен, государство добавляет. Поэтому пытается заткнуть дыру, уменьшив расходы

per_se 20 июня, 18:39
Проблема этой пенсионной реформы в том что оно отодвигает пенсионный возраст но по сути Ничего на даёт- пенсии все равно мизерные , кто на них может жить непонятно, но они хотят чтобы люди продолжали работать. И непонятно кто гарантирует что эта пенсионная реформа действительно сработает, потому что сколько раз они пытались до этого?!Но меня в этом вопросе больше всего задевает как они это преподносят : типа:" это в ваших же интересах! Зачем вам вообще на пенсию?! Вы же такие ещё молодые и сильные?!"и куда люди могут податься с протестными настроениями? Где они могут протестовать и жаловаться? Даже нет митингов и всё под шумок этого чемпионата выглядит что все с этим согласны и принимают. А где митинги? Где профсоюзы?

Мне кажется это просто приводит к больше у обнищанию народа и просто вымиранию пожилых.

ollo 22 июня, 8:55
Не знаю, как там у вас, но я именно что себе на пенсию откладываю сам, а точнее работодатель перечичисляет с зарплаты

  • 1